“不少人都不赞同‘出礼入刑’。”朱森面色凝重，缓缓道：“越州陈安世道，《宋礼法》所谓‘出礼入刑’，已将‘礼’与‘政’混为一谈。如此一来，天下人只能被迫遵守严礼法。圣人曰‘导之以政，齐之以刑，民免而无耻；导之以德，齐之以礼，有耻且格。’若朝廷强行推行宋礼法，天下多数人非但不会成为守礼的君子，反而在刑罚的逼迫之下，成为虚伪的无耻之徒，正人小人良莠难辨，才是真正的礼崩乐坏之末世。”
“说的不错。”赵行德点头道，“这便是欲速则不达。”
“可是，有人却道，若‘礼’和‘刑’之间有了空隙，那么必然有小人钻这个空子，小人猖狂，君子含愤，久而久之，天下人必然以为律法之外，便可以无所顾忌。只有‘出礼入刑’，如绳墨规矩一般地约束，才能真正使人人成为君子，圣人教诲之道大行于世。”
“南辕北辙。人人为君子？”赵行德摇摇头，叹道，“不如说人人是礼法的奴隶。”
“元直此言大善，”邓素点头，笑道：“你若听到浮休先生论道，当浮一大白。陆浮休驳斥他们道，纵然礼法如绳墨规矩一般约束着世人，但总有一样东西是它约束不到的。这便是人心！哪怕身处囹圄，也可以思接千载，神驰万里。以宇宙之大，人心更包举宇宙。人心变化万端，可以光风霁月，也可以奸诈虚伪，可偏偏你看不见，周公恐惧流言日，王莽谦恭未篡时。世事变幻，不是幡动，不是风动，而是心动。心动皆是自由，圣人导之以礼，无论贤与不贤，皆自择之，而后齐之以刑，惩治凶顽而已。吴子龙欲以一部‘宋礼法’绳墨天下良莠，恐怕比天地合拢，阴阳混一还要难。礼法能做到的，最多如如盘古开天那般，使轻清者上升为天，重浊者下沉为地，贤与不贤，各得其所而已。”
“心动皆是自由，妙哉高论！”赵行德点头道，“陆浮休一言九鼎，旁人无话可说了。”
“君子欺之以方，元直，你料错了。”邓素脸现愤然之色，“这些人忒也无耻，虽然陆浮休言之有理，这些人一个又一个出来强词夺理，胡搅蛮缠，简直斯文扫地。陆浮休也气得够呛，不愿理会他们，他们竟洋洋得意，竟称陆浮休理屈词穷，甘愿认输了。”邓素越说越是气愤，一掌拍在桌子上，震得茶杯直跳。陆浮休自重身份，原本不愿以楚州学政身份与这些小辈辩驳，还是礼部特意派人请他来鄂州的。
“不会吧？”赵行德脸现疑惑之色，“其它人难道袖手旁观么？”
邓素摇了摇头，闭口不言。陈东则咳嗽了一声，苦笑道：“陆浮休虽然名重当世，但他一上来就明言反对‘虚君实相’和‘学校推举’之制，极力主张还政陛下。这一下便将绝大多数参加‘大礼议’的学政都得罪了。他们忌讳他名望太高，如今陆浮休为人所窘，这些人暗暗得意，若浮休先生一怒之下退出大礼议，他们只会暗暗拍手称快。”朱森也叹了口气，如今的情形，有些人分明理屈词穷，却如市井无赖一般纠缠不休，有些人隔岸观火，党同伐异，大礼议再也不是一场单纯的义理之辩。大礼法关系甚大，这些学政虽然用心叵测，但都代表了一方势力，邓素不但不能将他们像狂生一样赶出礼部，反而要取得尽可能多学政的支持，大礼法方才称得上是天下咸服。不过，今天这场面，却叫他有些忍无可忍了。
“陈相公说得简单了吧。这分明是党同伐异，朋党之言，不问对错，一律附和赞同。非我朋党，不问是非辄加排斥。”邓素冷笑道，“君子群而不党，若这样纵容结党营私的话，只能是小人猖獗，正人隐退，我看‘大礼法’不议也罢，若陈相公你真心要大宋社稷着想，为朝廷立下规矩，第一条，就是要严禁朋党比周。”
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